Přeskočit navigaci

Čtenář nepřihlášen.

Nová registrace

Náš tip: Nechte si zasílat jednou denně nově vložené příspěvky do Vaší emailové schránky. Stačí se jen zaregistrovat.

Téma:  likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Odesílatel:  martinf

Datum:  30.09.2006 19:57

tak koukám po dlouhé době na tv noviny a z hruzou zjištuju že je v chrudimy objevena kulturní památka světového významu a přesto radní nevěnují této věci jediné slovo ve svém chrudimském zpravodaji ani zmínku o tom že nález je tak cenný . pane KUŠTO proberte se už konečně !!!!!!!! každá kulturní památka láká turisty víc než ŇÁKÁ NOVOSTAVBA

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  03.10.2006 00:14

Pro ilustraci posílám link, na kterém můžete vidět nejzajímavější nálezy z "kulturní památky světového významu" v Chrudimi, jak píše Martin F. ... http://www.geo-cz.com/chrudim06/nalezy/index.htm

A zde se můžete podívat na slavný sklípek ... Stejné nebo i starší, ale také několikrát větší najdete v mnoha domech okolo chrudimského náměstí ...http://www.geo-cz.com/chrudim06/2006-3.htm
Co dodat ? :)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Ben

Datum:  30.09.2006 23:05

Ty tomu nějakm rozumíš. Neprohlášená památka UNESCO v Chrudimi. Archeologové bijí na poplach. Proč až teď ? O těch rozvalinách už vědí měsíce. Tak na tom mohli pracovat. Zatím jen vydali souhlas se stavbou. Navíc investor jeden sklep v místě zanechává. Proč najednou tolik křiku? Že by popularita těch hochů s motyčkama ? Kdy se jim stane, aby byli v televizi. Nebo se Kušta chystá na starostu a zaplatil si i televizi aby ho natočili? To těžko. Čekám kdy mu rupnou nervy a vykašle se na to. Pak se můžeme sejít u toho sklípku. A investoři ať táhnou jinam. A budeme mít, co jsme chtěli. A ti hoši se štětečkama ? Ty se přesunou jen o dům dál. Chrudim je přece historické město. Třeba z centra vystěhují obyvatele a bude tady rezervace.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  gulo

Datum:  01.10.2006 17:50

jo, a mohli by začít s tebou :))

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  ANO

Datum:  30.09.2006 23:15

Pardon, hoši s motyčkama byli v TV? Smím se zeptat v které a kdy? (patrně mi něco uniklo) Díky

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  ANO

Datum:  01.10.2006 17:22

Díky za ty odpovědi, jen se nepřekřikujte všichni. HAHAHA!

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  30.09.2006 21:20

Martine F.,

když jsem přelétl Váš příspěvek, zasmál jsem se a pomyslel si něco o Vaší neinformovanosti. Pak mi to nedalo, vědom si skutečnosti, že čím větší pitomost, tím více tomu lidé věří a smolím pro Vás odpověď.

Pro jistotu - možná Vám to ve škole zapomněli říci. Nejbližší kulturní památka světového významu je 40 km od Chrudimi ve Žďáru nad Sázavou.

Základy domů, které dr. Frolík vykopal mají hodnotu pouze lokální. Navíc, sklípek o kterém jste v mediích slyšel je až ze 17. století a je zajímavý pouze tím, že je v intaktním stavu. Desítky domů okolo náměstí mají sklepy starší, větší a některé z nich jsou přístupné zájemcům. Nálezy, které archeologové pří průzkumu našli, patří mezi běžné vykopávky, které se objevují v odpadních jímkách či v blízkosti gotických základů v každé podobné lokalitě.

Nevím, jestli máte tak rád historii, pokud ano, prolítněte si učebnici dějepisu základní školy, doplňte svůj rozhled občasným sledováním TV 2 a už takovou pitomost nikde nepište:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  30.09.2006 22:00

Jak komické! Nejdříve zcela nemístně a nefundovaně napadnete Radu města a pana Kuštu výkřiky o zničené světové památce. Pak dostanete za uši díky své nevzdělanosti a hned začnete fňukat a protestovat proti aroganci.
Pokud si něco myslíte, tak za tím stůjte, snažte se říci něco rozumného a nefňukejte při první kolizi. Jak tak na Vás koukám, stane se Vám to v životě ještě mnohokrát:)))

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  martinf

Datum:  30.09.2006 21:30

PROMIŇTE ALE S LIDMI ZAHLCENÝMI SVÝM PŘEDPLACENÝM NÁZOREM A AROGANTNOSTÍ SI NEMÁM CO ŘÍCT JE MI LÍTO ŽE VAŠE ZNALOST JE ZASLEPENA BOHUŽEL

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Pepin

Datum:  30.09.2006 20:14

Jestli bude do Chrudimi lákat turisty rozvalina sklípku, tak to je konec. Máme jich tady plno a daleko zachovalejších. Navíc podle toho co jsem se doslechl, Ing. Kušta přepracoval projekt podle požadavků památkářů a spodní zachovalý sklep tam zůstane. Na to by měl nervy málokdo. Myslím, že tenhle kout není právě tou nejlepší vizitkou pro Chrudim. Dům by tam měl stát a jeho projekt se mi líbí. Lepší živé centrum, než budovat skanzen. To můžete jezdit na Veselý kopec.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  myš

Datum:  01.10.2006 17:15

Mily Pepine narod a mesto bez historie nemuze existovat, proto prave ty nepatrne zlomky v podobe skanzenu je zalostne malo.Pokud jakoukoliv pripominku historie nahradime novostavbou, pak uz napriklad nema smysl mesta nazyvat jmeny.,ale mohou byt pod cisly, protoze zmizi vse, co utvari po staleti charakter prave toho mesta.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Ben

Datum:  01.10.2006 20:16

Myško, ty se ale pleteš.V tomhle má jasně pravdu Pepin. Historie je přece o tom, kdy město vzniklo, jak se vyvíjelo. Každý dům má svoji historii. Čím starší dům, tím delší historie. A domy se vždycky předělávaly, nebo stavěly nové. Tady se na místě zbořeného domu staví dům nový. To je život a přirozená obmněna města. Navíc se zachovává jedniná dochovalá část původního domu - sklep ze 16 stol. Ostatní jsou jen ruiny.
Takže opak je pravdou. Přibude nová stavba, která nechá vyniknout těm stávajícím starý.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 00:16

Nemusí jen "nechat vyniknout". Důležitý je také celkový genius loci místa. Praze hrozí vyškrtnutí z památek UNESCO proto, že se poměrně daleko od historického centra, až na Pankráci, chystají postavit několik mrakodrapů - protože by to prý poškodilo výhled z Pražského hradu... Stejně tak novostavba může nevratně poškodit vzhled náměstí v okolí kostela. A svěřit tuto aktivitu zrovna panu Kuštovi také připadá poměrně dost nešťastné. Chrudimi už se pomalu začíná přezdívat Kuštov. Myslím, že není daleko doba, kdy město Chrudim přestěhuje zbytek svého městského úřadu do Pardubické ulice, a uprázdněnou Novou radnici, pro niž kvůli své vyprázdněné kase nenalezne uplatnění, nabídne k prodeji. V konkurzu pak vyhraje opět pan Kušta...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bluehaze

Datum:  30.09.2006 20:37

. . pokud neuvažujete pouze v mantinelech Vašich skvělých myšlenek "lákat turisty na rozvalinu sklípku" a "jsem zaslech", tedy než začnete psát zasvěcený příspěvek, a obeznámíte se s fakty, zjistíte, že proti domu památkáři nic nemají, to o co jde, je "geniální" myšlenka stejně "geniální" hlavy stavět v historicky nejstarší a nejcennější části Chrudimi PODZEMNÍ GARÁŽE . . na takovouto myšlenku mohla přijít opravdu velice inteligentní palice . . nejspíš tehdy momentálně indisponovaná několikadenním flámem, nebo zaslepená vyhlídkou neskutečných zisků . . :))

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  člen

Datum:  30.09.2006 21:04

Geniální myšlenka geniální hlavy...tak to jste řekl přesně...podmínky vypsala radnice a Kuštovi nezbylo než je splnit..už vás všechny vidím...vy co tady jen kafráte a hrdě se hlásíte k naší historii...jak se s vervou a odhodláním pouštíte do takového projektu.Jistě chodíte všude pěšky,rádi a dobrovolně a v centru města nepotřebujete zaparkovat. Vy si na poštu přeci dojdete.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bond

Datum:  30.09.2006 22:40

Až zjistíte kolik bude to parkování stát, tak si na tu poštu dojdete i vy. Pokud to nedáte do nákladů. Zdárek.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  orbit

Datum:  30.09.2006 23:19

To si pište že si to dám do nákladů a raději si zaplatím bezpečné parkování v centru, než aby mi auto někdo ojel klíčem před poštou...a máš to zadarmo,kámo, tak počítej...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bond

Datum:  01.10.2006 21:40

Ojetý auto před poštou, to jsem ještě neviděl. Teda vlastně jo, ale bylo to stářím. Nedělají zbytek úchylové?! Tenhle stihomam nemám, raději bych parkoval zadara "kámo". Jako argument velice slabý a do nákladů si dejte třeba prášek na prádlo na pos...ý kalhoty.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  orbit

Datum:  01.10.2006 21:54

Doporučuji Ti tedy nechat si zkušebně auto přes noc nejlépe o víkendu buď před poštou nebo v přilehlém okolí. Zrcátka si kup u Pekárka a nový lak ti udělají jistě levně a nebudeš při tom ani moc prskat. Ostatně do drogerie pro prací prášek to nebudeš mít taky daleko...a třeba dostaneš slevu!

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  martinf

Datum:  30.09.2006 20:18

TAK MY TY SKLEPY UKAŽTE

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Pepin

Datum:  30.09.2006 20:48

Celý blok domů za starou radnicí je protkán sklepy. Třeba v domě s klenotnictvím je nádherný dochovalý sklep. Další jsou ve vinotéce, v galerii a můžu pokračovat dál. P. Kušta nemusí památky zrovna milovat, ale průzkum musel provést a zaplatit. Všechny nálezy stejně zůstanou v Chrudimi. Jsem zvědav, kolikrát se přijdete podívat právě vy. A to se třeba nebude vybírat ani vstupné. Tak se proberte, vy zachránci naší historie.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  martinf

Datum:  02.10.2006 10:39

nejde o sklepy ale oto co v nich může být a pokud dobře vím tak chrudimské podzemí není oficiálně přístupné ani na dni otevřených památek unesko min pět let takže jakekoli příspěvky vaší osoby neberu jako důvěryhodné kyby nebylo zachranců historie co se včas neprobrali tak b nebylo mnoha památek .a co vy kdy ste se ozval když se dělo něco co mohlo něco ovlivnit .vím NIKDY!!!!!!!. hlavně že máme průmyslovou zonu do který nikdo neinvestuje která se nerozvijí (mluvím o bývalé transportě kde se každý den dívám na silnici vedoucí mezi novými halami podniků které tamn měli vyrůst achrudim v nich tam utopila miliony a kde nic tu nic ) jenom doufám že toto zastupitelstvo ke svym židlím už nikdy nezasedne já se rozhodně vyjádřím proti a doufám že aspoň průměrně inteligentní chrudimák nezopakuje svoji chybu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  shot

Datum:  02.10.2006 21:05

Ale koho chcete volit? Nikdo jiný na kandidátkách není.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 00:35

Zajímalo by mě, jak to chce pan Kušta udělat. V letácích, které rozdává, je vidět, že právě v místě onoho sklepa mají být inkriminované podzemní garáže. V tom letáku to ještě neopravil. Že by ten sklep nějak zabudoval do těch garáží? Pak ale nebude přístupný...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Andrea

Datum:  30.09.2006 20:59

Nejdůležitější je kšeft a prachy...po nás potopa

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  martinf

Datum:  30.09.2006 20:20

NEHLEDĚ NA TO ŽE TAM MŮŽE BÝT STOVKY VĚCI CO MŮŽOU PROZRADIT MNOHO VĚCÍ O HISTORII CHRUDIMI A NÍČENÍ HISTORIE JE BARBARSTVÍ NEODDISKUTOVATELNÉ

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  ANO

Datum:  30.09.2006 21:41

No jo, můžou tam být. A nebo můžou být někde úplně jinde. od toho je tam pan Frolík s lopatkou a štětečkem. Ok?
A propos: v centru Chrudimi nelze kopnout do země, aby se dříve nebo později neobjevila nějaká památka (vykopávka, chceš-li). A přece se kopalo, kope a kopat bude. jinak by tady totiž nestály třeba ty krásné měšťanské domy na náměstí....

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  martinf

Datum:  30.09.2006 22:12

a kde jsou ty krásné měšťanské domy třeba v husově ulici taky museli ustoupit těm krásným panelákům co utvořily historii a neznám nikoho kdo chce uchovat je v původní kráse a to rozhodně nemám nic proti novostavbám ale měli by být v souladu s okolím a šetrně uložené do okolí a max využitím historie dané lokality .ROZHODNĚ NEODSUZUJI PROJEKT TÉTO BUDOVY ALE VEMTE VŠICHNI NA ZŘETEL ŽE STAVÍTE V PAMÁTKOVĚ NEJCENĚJŠÍ ZONĚ TAK NEDOPUSTE ABY ZA PÁR LET NEBYL TENTO DŮM REVITALIZOVÁN PRO SVŮJ NEVKUS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!MYSLÍM ŽE TAKOVÁ NAPODOBENINA DOMU KTERÝ STÁL V TĚCHTO MÍSTECH V 17 STOL. BY BYL MNOHEM VHODNĚJŠÍ OBJEKT HODNÝ TOHOTO MÍSTA .I KDYŽ TO TAK VYPADÁ NEJSEM ODPURCE PANA KUŠTY ANI JEHO PROJEKTU (BYL JEDEN Z NEJ ALE ...)ALE MĚL BY ZVOLIT JISTOU ŠETRNOSTÍ ALE TAKOVÝCH VĚCÍ JE NA NÁMĚSTÍ CHRUDIMĚ VÍCE .....MÍSTNÍ RADNÍ BY SI NEMĚLI PLNIT SVOJE "DĚTSKÉ PÍSKOVÉ" STAVBY NA HISTORICKY NEJCENĚJŠÍ ČÁSTI MĚSTA . TÍM JSEM ŘEK VŠE CO JSEM CHTĚL ŘÍCT . NENÍ UMĚNÍ POSTAVIT NĚCO NOVÉHO ALE ZNOVUVYBUDOVAT NĚCO DÁVNO ZANIKLÉHO .BOHUŽEL TRUMFY A PENÍZE NA VYŠŠÍ HRU MÁ NĚKDO JINÝ .

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  30.09.2006 22:49

Milý Martine,

kdyby se naši předci řídili Vaším přáním, neměli bychom v Chrudimi nic jiného než několikrát "revitalizovaný" románský sloh.

Docela by mi to bylo líto. Žádný Mydlářovský dům, žádný Khomovský a Rozvodovský, morový sloup bychom neměli, ani kostel v Rooseweltově ulici nebo městské divadlo. Docela nuda by to byla. A co v Praze? Brrrr!!! Nechte si ty horory:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Stingray

Datum:  01.10.2006 00:33

Ekonomický záměr - neekonomický záměr, rozvoj architektury - nerozvoj architektury... JE TO BARBARSTVÍ! Mnoho měst v republice se snaží uchovat historické budovy či jejich pozůstatky ve stavu, který by mohl posloužit dalšímu výzkumu a nebo alespoň referoval o historii. A to zejména v centrech. Viz Pardubice - pominu-li zásahy komunistické éry, vidíte snad někde na Pernštýnském náměstí něco takového jako PARKOVACÍ DŮM??? Připomíná mi to situaci z jihlavského náměstí. Spousta historických domů a uprostřed PRIOR! Nebýt tehdy nadšenců byla by kašna z náměstí v Jihlavě dnes leda součástí nějaké zavážky. JENŽE SKLEP SE NEDÁ TAK SNADNO PŘESTĚHOVAT JAKO KAŠNA, ŽE? Takže pryč s ním. Historie totiž tolik nevydělává. Krom toho města která se rozhodla parkovací domy postavit mají zásadní zkušenost s jejich provozem: PARKOVACÍ DOMY ZEJÍ PRÁZDNOTOU zatímco přilehlé ulice jsou přecpány parkujícími auty! Nicméně Chrudim musí zase držet prvenství v extrémech. Podobně jako zvukový systém kina. Úžasný, v republice ojedinělý a... k ničemu. Ve stávajících prostorách se zvuk pouze tříští a prostorový efekt zaniká...
A TO JSME PRAVÍ CHRUDIMÁCI SE VŠÍM VŠUDY. RADĚJI PŘIPUSTÍME S REPTÁNÍM COKOLI. JEN AŤ ZDRAVÝ ROZUM PLÁČE. A není v tom ani trochu závisti, jen smutek nad tím, že peníze a lobby stále znamenají víc než jakákoli morální, historická či duchovní hodnota.
TAKŽE VZHŮRU! ZEMŘI, MINULOSTI! PŘICHÁZEJÍ POMNÍKY MAGNÁTŮ!

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  janek

Datum:  01.10.2006 09:56

Dobrý den, taky mám rád historii, dělá mi dobře, když se ctí. V tomto případě a z celé diskuze není zřejmé to, jak se k tomu místu zachovat? Jaké je tedy žešení toho prostoru? Zvláště by mě zajímal názor pana raz,dva,tři? Ten určítě ví, jak na to? A možná, že už zítra tam dorazí těžká technika.....Bude to dobře? Nebo špatně? Děkuju.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  johansson

Datum:  01.10.2006 00:51

Vážený pane, strčte si ten pitomý sklípek do prdele. Při téhle logice bychom nepostavili jediný dům, jediný metr silnice, jedinou továrnu. Když tam není sklípek, tak tam žijí broučci, když tam nežijí broučci, tak tam chřástaj chřástalové, když tam nechřástaj chřástalové, tak jsme aspoň proti autům, proti parkování, proti investorům, proti hluku.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bluehaze

Datum:  01.10.2006 09:50

Nemnoho vážený pane, až vystrčíte svůj krk a hlavu z míst, kam posíláte druhé s jejich názory, předpokládám ještě si ji řádně vydrhnete šamponem, možná se vám v ní rozsvítí . . Takto demagogicky naházet do jednoho
koše jabka, hrušky, švestky . . to dokáže opravdu jen značně prostoduchá myslivna - nejde o jediný sklípek, v místech za kostelem směrem k soudu, jak ví každý trošku se zajímající o Chrudim, jsou nejstarší zbytky osídlení města, tedy hradu, ať už archeologové se svým štětečkem příjdou na sklípek či cokoliv jiného. I s úplně laickým pohledem je téměř jisté předpokládat, že to bude patřit k tomu nejstaršímu a archeologicky nejcennějšímu ve městě. Proč by tolik potřebné parkoviště pro nejen Vaše nepostradatelné auto nemohlo být o pouhých 100m výš, za Porsem, kde se o tak historicky cenné naleziště nejedná - navíc by tam mohlo
být ve 2 I VÍCE PATRECH a kapacitně několikanásobně pro celou Vaši rodinu i rodiny Vašich oblíbených radních . . nejste-li přímo jeden z nich, Váš slovník
jakoby některým jedincům ze zastupitelstva přímo vypadl z úst . . :)) . . doporučuji: učit se, učit se, učit se, a nejen (i když hlavně) způsoby Gutha-Jarkovského . .

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  orbit

Datum:  01.10.2006 10:42

Jste vedle jako jedle. Chrudimský hrad je někde úplně jinde. Mezi kostelem a pečovatelským domem. A my se nebavíme o parkovacímm domě, ale o parkování pro nový dům. V něm má být spousta bytů a obchody. A investorem není město ale soukromník. Navíc tenhle způsob parkování se uplatňuje v celé civilizované Evropě. Auta se dostávají pod zem a nemusí tak hyzdit centra měst. Jinak parkovací dům vedle fary ... To by byla fakt krása.
Ještě pro úplnost. Na místě dnešního archivu se našly pozůstatky z dob daleko starší. Proč tehdy pan Frolík nebojoval za jejich zachování. Investorem byl stát. Nechce náhodou vysát další peníze z investora. Pro svůj výzkum, nebo .....

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 00:22

Není to tak, doplňte si informace. Uvažovaný prostor chrudimského hradu je od starého arciděkanství (stávalo v místě dnešní silnice vpravo od kostela), jehož zpěvněná nárožní vížka byla pokládána za součást hradního areálu. Následoval presbytář chrámu Nanebevzetí Panny Marie (se zadní zdí rovněž zpevněnou, neboť byl patrně součástí hradního opevnění), poté budova, kterou nyní lokalizovali archeologové (patrně hlavní hradní palác, jeho součástí zřejmě byla zbořená Žižkova věž) a poté nejspíše Stará škola (možná původní budova, možná jen některé z jejích zdí, které zasahují až na Žižkovo náměstí). Hrad opravdu nebyl jenom ten malý prostůrek vedle dnešního kostela.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 01:12

Souhlasím. Ale nějak se Vám tam nechce vejít lokalita pod Balustrádou, co vy na to?
Jak víte, že hrad byl pod arciděkanstvím? Archeologové tam ještě nekopali. Když se dělala kanalizace, tak tam žádný náznak hradu nenašli. Takže nebyl chrudimský hrad pouze malý prostor SJ vymezený pečovatelským domem a presbyteriem kostela (plus minus)?
Děkuji, ale tyto informace si od Vás zatím doplňovat nebudu. Počkám na průzkum, který se v těchto místech doufám bude dělat co nejdříve. Nerad bych, aby to zase dopadlo jak s Kuštou. Celé roky nic a když se někdo najde s projektem a penězi, najednou tam mají archeologové strašně práce.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  03.10.2006 13:15

Dobře tedy. Než bude proveden další průzkum, klidně si nadále myslete, že byl hrad omezen pouze na místo sondy, tj. na rozměry v řádech desítek centimetrů. Jinde sonda provedena nebyla, tudíž je dost obtížné odhadnout, že tam stávala nějaká větší budova (to celé je jenom spekulace na základě dispozice stávajících či zdokumentovaných zbořených budov). Desítky centimetrů, to přeci na takový přemyslovský hrad stačí... Co se týče oné Balustrády, netvrdil jsem, že v místě Balustrády byl hrad. Pouze jsem tvrdil, že máte mylné informace ohledně umístění hradu. V místě balustrády stávaly středověké domy a ona plocha je součástí samého historického centra města. K centru bychom měli být ohleduplnější, ať nedopadneme jako Jihlava.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  03.10.2006 13:21

Co se týče pana Kušty, opravdu mě neoslníte tím, že se "konečně našel někdo, kdo má peníze". Vzhledem k historii podnikání pana Kušty bych se opravdu nějakými penězi nechlubil. Možná se to již pozapomnělo, jak zakladatelé Chrudimské volby coby družstvo Agrospol Eco vykupovali levně pozemky pro průmyslovou zónu pod záminkou, že zde chtějí pěstovat ekologickou zeleninu, aby je následně o desítky milionů dráže prodali městu, ale na skutečnosti to nic nemění. O charakteru pana Kušty svědčí to, že nedlouho poté, když za Chrudimskou volbu kandidoval do zastupitelstva, postup výkupu pozemků kritizoval a drze tvrdil, že kdyby on byl na radnici, tak by se to bylo nestalo, neboť jemu jde pouze o zájem města. Takové peníze ať si strčí třeba za klobouk.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 10:22

Milý Bluehaze,

pokud jste celý svůj dlouhý příspěvek postavil na argumentu, že v místech připravovaného domu Balustráda byl hrad, musím Vás zklamat.

Abych použil Vaše slova: "nejde o jediný sklípek, v místech za kostelem směrem k soudu, jak ví každý trošku se zajímající o Chrudim, jsou nejstarší zbytky osídlení města, tedy hradu" ... Je mi líto milý Bluehaze. Každý kdo jen trochu má rád chrudimskou historii a v páté třídě poslouchal při dějepisu paní učitelku ví, že zbytky chrudimského hradu jsou přesně na druhé straně, 100 m jižně od Balustrády. Kdybyste četl noviny, věděl byste, že pan Frolík potvrdil tuto doposud pouze tradovanou informaci sondami a zhruba před měsícem o tom informovaly všechny (dvoje) noviny. Tudíž s tou "prostoduchou myslivnou" bych byl opatrnější - mohla by být i někde jinde :)

Tolik potřebné parkoviště by mohlo být i na jiném místě, například u PORS, jak píšete. Problém je, že v těchto místech ho nikdo nechce zainvestovat a samo město na to nemá.
Jeden z nejohleduplnějších způsobů parkování jsou podzemní parkoviště. Váš patrový parkovací dům by trčel hned vedle Kapucínského kláštera a klášterních zahrad a jistě by nedělal městu žádnou velkou slávu. Myslím, že byste byl jeden z těch, kteří by na tu "hrůzu" začal hned upozorňovat.

Zkuste si to celé ještě jednou promyslet a potom zase něco napiště:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  321

Datum:  01.10.2006 20:52

to je zvláštní logika Tak to je fakt na ... nejdřív město okradete o peníze a pak argumentuje tím, že město nemá peníze...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 21:20

Na Vás jsem zapomněl milý 321. Plynule můžete přejít na diskusní forum na www.spiknuti-v-chrudimi.cz. Již tam na Vás čekají shot, Bluehaze, Bohemund a Jaroslav Trávníček. Jestli něco vyřešíte, pošlete nám mail :)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bluehaze

Datum:  01.10.2006 11:14

Vážený 123,
Nevím co Vás učily v 5.tř. obecné, ale řekl bych že Vlastivědu, o Dějepisu v té době ještě nebyla řeč, ale k podstatě. Vlastní centrum hradu mohlo být jak uvádíte, ovšem jeho hranice tedy i archeologicky nejcennější teritorium je potvrzeno hranicí Široké schody, arciděkanství, budova Policie ČR . . A prostor uvažovaného podzemního parkoviště je tedy v lokalitě hradu. Jinak to nic nemění na tom, že pokud musí být parkoviště, je místo za kostelem sv.Josefa velice vhodné, na rozdíl od Balustrády . . Vaše představa Parkovacího domu je asi značně zjednodušená, architektonicky zajímavě lze řešit cokoliv (ne systémem návrhů „Balíků slámy“), a parkoviště mohou být pod daleko zajímavějším využitím nějakého objektu (obdobou Balustrády) . . že ono místo je např.pro p.Kuštu momentálně nezajímavé, je možné, ale může být zajímavé pro jiného. I např. v souvislostí se vcelku povedeným záměrem radnice revitalizace klášterních zahrad , ona revitalizace může být jinak napohled také nezajímavá, že . . :)). Ono hodně věcí je na první pohled nezajímavé a až když jde o daleko větší kšeft, ledy se hýbou jak pověstné pírko ve slaboučkém vánku . . Především jde „o kolik“ a „pro koho“. Když mohlo město mít od správce konkurzní podstaty krachující Transporty sítě a komunikace v areálu firmy za „hubičku“, nebyl zájem, až když je firma ONIVON ohodnotila bratru 30ti miliony, tak to jde :). Zkrátka myslím, že oba jakož i většina obyvatel CR, víme svý, o co, kde v Chrudimi jde v první řadě . . :))

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 20:48

Milý Bluehaze,
nechci Vám brát iluze, ale chrudimský hrad opravdu nebyl hradem, který si představujete. Hranice o kterých mluvíte, by odpovídaly velikosti např. Karlštejna. Chrudimský hrad byl zzela jistě hradem mnohem menším. Mluví pro to archeologické sondáže. Možná byste se měl zeptat archeologů. Ti již na základě sond odhadli i jeho velikost. Důvod proč se nechtějí "pustit" lokality na Balustrádě je zcela jiný ...

Cením, že máte jasnou předtavu o parkovacím domě na místě Moravovy zahrady. Bohužel jste jediný. Žádný z investorů se za posledních deset let do takového projektu zrovna nehrnul.

Pan Kušta je jediný široko daleko, kdo takový projekt připravuje. V Pardubicích se po deseti let příprav nusel spojit Krajský úřad s Magistrátem a měli co dělat, aby parkovací dům zafinancovali. A když jsme u toho, před časem se panu Kuštovi ozvali z litomyšlské radnice a sondovali, zda by to nechtěl zkusit i u nich.

Parkování v podzemí je evropský trend a z hlediska ochrany životního prostředí a památkového charakteru center zřejmě patří k těm podařeným. Není to nejlevnější, ale věřím, že i zde se ukáže, že soukromník je v podnikání schopnější než obec.

Archeologické "tanečky" neberu příliš vážně. Chovají se přirozeně. Velí jim jednostranné specializované vzdělání a zároveň nezodpovědnost za rozvoj a život města. Stačí když si vzpomenu jak s klidným srdcem nechali před pár lety zabetonovat keltské naleziště na místě archivu ve Filištínské ulici. A tam se mohlo dělat za státní peníze téměř cokoliv. Doufám, že se shodneme na tom, kolik je v centru chrudimě památek 1400 let starých a kolik je sklepů ze 17. století.

Spekulace "pro koho a za kolik" mne už na tomto webu nebaví. Založte nějaké jiné vlákno této diskuse, třeba se k Vám někdo připojí a celé to spiknutí odahlíte.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bluehaze

Datum:  01.10.2006 22:58

Velectěné arabské 123..
moje iluze jsou opravdu o úplně jiných tématech než je velikost chrudimského hradu . . tedy mi je vzít vážně nemůžete. Ale když si na krokování onoho hradiště tak zakládáte, určitě jste s přirovnáním Karlštějna šlápl do poněkud močálovitého terénu . . asi jste na Berounsku od dětských let (kdy se nám leckteré rozměry zdají nepoměrně jiné, než-li v dospělosti) nebyl . . nebo jste si nechtěně pomýlil Karlštějn s Kočičím hrádkem. Všechny ony Vámi mlžené souvětí o velikosti hradu, nemají s podstatou problému nic společného. Ten zní: PODZEMNÍ GARÁŽE se mají dle ušlechtilého úmyslu chrudimských radních, vyrubat do nejstarších základů tohoto města. Je to něco na způsob, že by v Praze metro vedlo přímo ze stanice Malostranská pod Pražský hrad a další stanice na trase se nazývala První hradní nádvoří, načež by se také přímo u Matyášovy brány vystupovalo na povrch . . Jinak jsem se zmínkou o prostoru u sportovní haly snažil napovědět, že onen podzemní výtvor, proti jehož užitku a funkci jinak námitek nemám, mohl být určitě bez větších problémů vnořen do jiné části starobylé Chrudimi. Jedno směrem do kopce, nebo pod kopec (možná bychom se dostali i k tématu Letního kina . .) Proti samotné budově Balustrády jsem nepsal nic, a vcelku se mi i vzhledem líbí (určitě víc, jak jihlavský Prior)
Jinak Vámi naznačované teorie spiknutí jsou docela úsměvným způsobem, jak rychle opustit téma o hospodaření s obecními prostředky, což mne utvrzuje v názoru, že k městské kase a jejímu otvírání nemáte až tak daleko. O nákupu příjezdové komunikace, vlastních pozemků ve velké zóně aj. jsou zde vedena jiná vlákna. Ale i tam jsem zaznamenal Vaši snahu, ironizovat a umlčet nepohodlné kritiky . . a odkázat je na jiný web. Je vidět, že máte solidně vykovanou povahu v minulém režimu, kdy platilo také „držet hubu a krok“ a „mít klid na tvořivou práci“. Otázka je, k jakému efektivnímu dotvoření za posledních několik let městská kasa došla . .

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 23:28

K věci Bluehaze! Rozvláčnost, obřadnost a nekonkrétnost Vašeho projevu mi opravdu připomíná arabské vyjednávání ... Hledám, čeho se ve Vašem textu chytit. Moc toho není. Hmm ... Podzemní garáže. Vaše srovnání s Pražským hradem velmi kulhá, právě proto, že to je Pražský hrad. Zde mluvíme o prostoru v hitoricky málo zajímavém okresním městě. Konkrétně o zachovalém sklepení ze 17 století (4 x 2 m), rozbořených sklepech o třista let starších a o několika fragmentech slovanských či keltských osadníků. Zcela běžné nálezy vzhledem k lokalitě - hysterie archeologů je pouze účelová a promyšlená.

Proč? Přemýšlejte kolik může dát Archeologický ústav panu Frolíkovi ročně na vykopávky a kolik mu dal pan Kušta (tedy ... musel dle zákona dát:). Kde myslíte, že je lépe? Kdo panu Frolíkovi zajistí pro odborníka tak nutné reference a publikace z terénu? Archeologický ústav s pár tisícovkama nebo soukromý investor, kterého tato legrace již vyšla na několik milionů?

Milý Bluehaze, tolik věcí je mezi nebem a zemí, o kterých nevíte:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  myš

Datum:  02.10.2006 21:06

Nezadržitelně už píšu obdivné- kurňa,vy víte ale úplně vše.Když ostatním vytýkáte neúplnost informací, zatím co vy jich máte přehršel a skutečně ověřené, žasnu, proč ztrácíte čas diskuzí s lidem,který podle vašich předchozích příspěvků nemá k diskuzi žádné předpoklady.Proč nemáte webovou stránku, na které byste zasvěceně a jedině správně komentoval dění v Chrudimi? Vždyť byste tím předešel hrubým omylům a desinformovanosti občanů!!!

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 00:02

To "historicky málo zajímavé okresní město" je bývalé krajské město, město královské věnné a jedno z nejstarších měst v Pardubickém kraji. Krajské Pardubice Chrudimi tuto "málo zajímavou" historii můžou jenom závidět. Dle vaší značně pochybné logiky v "centru málo významného města" lze provádět prakticky cokoli, přesně toto naznačujete. Když se někdo rozhodne zbourat Mydlářovský dům - no a co? Není to nic významného, koho by to taky v nějakém okresním městě zajímalo, že? A co kdybychom nechali strhnout ty zoufale nehistorické věže kostela Nanebevzetí Panny Marie (každý přeci ví, ó hrůza, že ty původní "barokní" nechal ten barbar Schmoranz strhnout a postavil tam jejich repliky!) a nechali místo nich postavit krásně moderní skleněné hranoly, které by nám každý záviděl a možná by se na ně jezdili dívat turisti až ze samotné historicky důležité Prahy?

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 00:22

Až teď jsem si všiml, že jste si vlastně odpověděl první větou Vašeho příspěvku. "Bývalé krajské město, město královské věnné a jedno z nejstarších měst v Pardubickém kraji" ... To Vám opravdu stačí? To co bývalo? Na dalších deset nebo na sto let?

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  myš

Datum:  03.10.2006 17:14

....a vám,123,stačí oponování každému na diskuzním portálu???? Jste pole ladem ležící,vy byste měl ty pravé schopnosti pro fungování v chrudimském veřejném životě,ale možná byste měl daleko od slov k činům?!?!

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Ben

Datum:  03.10.2006 20:17

123 je jeden z mála, kdo se snaží o diskuzi. Některé příspěvky na které reaguje jsou jen zlostné štěky. A divím se mu, že má vytrvalost a sílu diskutovat s ignoranty.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Glen

Datum:  04.10.2006 14:02

Ano, jeden z mála rozumných.

Bohužel, diskuse s typy jako Shot a spol. je jako házení hrachu na zeď Bohužel, škoda Bez šance.

Snad jeho snahu oceňují alespoň ostatní "mlčící" čtenáři. Snad Hmmm

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 00:32

Až se na Pernštýnském náměstí v Pardubicích bude stavět nějaká novostavba včetně parkovacího domu, povíme si více, ano? Pardubice jako nové centrum kraje rostly do šířky, novostavby neukusovaly historické centrum. Co se dělo v Chrudimi? Nejprve byla srovnána se zemí Kateřina a nahradilo ji sídliště, v centru byl zbořen dům v místě dnešní balustrády, aby bylo centrum lépe průjezdné, další dům spadl - a tak zde můžeme postavit něco velice moderního. Součástí kteréž přestavby bude i srovnání se zemí celého sousedního bloku barokních domů, z nichž zůstane jen vnější fasáda. Když budeme takto postupovat dále, z Chrudimě zůstanou jen pěkné fasády a za nimi supermoderní domy. Vskutku zajímavá vyhlídka.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Ben

Datum:  03.10.2006 20:21

Víte, že centrum Chrudimi v minulosti několikrát vyhořelo? Ti předci ale byli debilové, když na místech, kde stály domy zase postavili domy. A stavěli domy soudobé, v té době moderní. Jinak by tam dodnes stály roubenky, v lepším případě rotundy.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  pavlicek

Datum:  03.10.2006 09:16

Milý lorde Johne,
poznámkou o Perštýnském náměstí jste si trochu naběhl. Ujišťuju Vás, že na Perštýnském náměstí se stavět bude, a to bez ohledu na to, jestli se na tom místě najdou rozvaliny studny ze 16 století a oko z mamuta. To samozřejmě za jedné podmínky, že tam nějaký dům vyhoří a spadne, tak jako u nás spadl dům k esembákům. A to přesto, že si někteří lidé budou myslet, že ten vylomenej zub v náměstí s těma zbytkama studny je mnohem lepší, než zacelenost chrupu náměstí. Zdar - pp.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  03.10.2006 13:23

Ano? A jak toto dokážete? Váš vlastní dojem? Či už se nějaký dům chystáte vypálit?

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 00:18

Máte velkou fantazii a necháte se příliš unášet. Pokud si vzpomínám, nevedeme státotvornou debatu o politickém významu města Chrudim. Řeč je o kvalitních nemovitých památkách, kterých v Chrudimi opravdu moc není (chápáno v kontextu předešlého článku. Zkusme si jich pro názornost několik vyjmenovat: Mydlář, morový sloup, několik měšťanských domů, zachovalá dipsozice gotického města, ... ?
Ale pojďme se konečně taky pobavit. Když už tak věříte významu města Chrudim. Napište například něco zajímavého z Chrudimské hitorie. Něco významného. Například nějakou historickou událost, která nebude pouze lokálem. Břetislava jsem zmínil v jiném příspěvku, Václav Klaus zde byl před dvěma lety. Co bylo mezi?

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 00:26

Např. účast Chrudimě jakožto jednoho z královských měst při odporu proti Ferdinandu Habsburskému... Problém je, že celý východočeský region byl z hlediska českého státu spíše periferií. Nevznikla zde žádná velká centra. Největšími byly Chrudim a Hradec Králové jako krajská města a pak několik menších měst. Toť vše.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 00:51

Je toho o trochu více milý Johne, ale podstatu jste zachytil velmi přesně. Například účast našeho města v odporu proti Ferdinandovi. A to je významná událost (v kontextu), že jsme se připojili k většině? A víte, proč se nakonec tenkrát primátor Samuel Fontýn Klatovský v domě na Široké ulici oběsil? Nevíte?
Já taky ne:) Jedna z největších politických událostí v životě města a my nic nevíme. Asi nebyla důležitá. Už mi věříte, že mluvím o málo významném městě? Přečtěte si Cereghetiho kroniku. Požár, vražda, mor, požár, sucho ...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Agarwal

Datum:  02.10.2006 15:34

Kdo to byl Ceregheti? Kde je jeho kronika k mání? Jakým jazykem je napsaná?

Díky za odpověď

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 16:36

Chrudimský malíř, kronikář a historik. Kniha se jmenuje: "Historya Chrudimska, w níč se wipisiige počátek města Chrúdimě, gakož také skáza, a zase poznowú wistaweni, a wsselitych wěcy w něm zběhlych" ... nebojte se v chrudimském muzeu Vám ji prodají ve skvostné úpravě faksimilie i českého překladu pod názvem Josef Cereghetti: Chrudimská historie.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  03.10.2006 13:24

Asi tak. Mám ji též a je to docela zajímavé počtení. Kdo nepřečte staré písmo a starý pravopis, ten může získat verzi přeloženou do soudobého jazyka.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  02.10.2006 01:01

V tomto kontextu drtivá většina českých měst je historicky nedůležitá. Čímpak se historicky zasloužila Telč? Přesto má památkově chráněné centrum. Nebo čím přesně se historicky proslavil litomyšlský zámek? Přesto je to památka UNESCO. Takto by se dalo pokračovat. Zde vidíte, že ochrana historických center měst a dalších památek s jejich historickým významem příliš nesouvisí. Směšujete tudíž hrušky s jablky.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 01:30

A jejda ! Telč a Litomyšlský zámek! To jste se teda trefil. To myslíte vážně? Porovnávat s Chrudimí?

Jen pro jistotu. Abychom nedělali jabko-hrušky. Jedna věc je architektura, druhá politický význam.

Tedy k té první. Co jsou Holašovice pro vesnickou architekturu, to je Telč pro městskou. Po zásluze jsou oba na světovém seznamu UNESCO.

Co se týče politiky, netuším. Předpokládám ale, že Telč má stejně "slavnou" historii jako Chrudim. Požáry, mor, odboj proti Habsburkům, spolupráce s Habsburky ... atd. Možná se tam dělaly větší kšefty. Jsou na cestě z Prahy do Vídně ..., nakonec na domech je to vidět.

Litomyšlský zámek? Jeďte se tam podívat. Renesance evropských rozměrů ... Politická historie? Požáry, mor, odboj proti Habsburkům a následná spolupráce. Na rozdíl od nás mají slavný rok 1848 - viz Jirásek.

Už mě to nebaví, dobrou noc ...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  03.10.2006 13:30

Chrudim má též svůj rok 1848, když vyslala gardu na Prahu, která byla následně rozprášena u Běchovic... Svůj historický význam má ovšem coby bývalé krajské město rozhodně větší než poddanská Litomyšl. Ale jinak myslím, že vy se bavíte o voze, já o koze. To vy jste přišel s argumentem, že nemá víceméně cenu chránit centra historicky bezvýznamných měst (takto váš příspěvek vyzněl). Tudíž jsem vám oponoval, že historický význam měst a ochrana jejich center příliš nesouvisejí (a dokládal jsem to na příkladu historicky méně významných měst). Vy jste následně tuto diskuzi stočil někam úplně jinam. Sleduji vás už delší dobu, ač jsem doposud nepřispíval, a tato vaše snaha je zřetelná z mnoha příspěvků. Rád měníváte téma, abyste se vyhnul určitým záležitostem.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  03.10.2006 20:42

Milý Johne,

problémem této diskuse je dle mého názoru fakt, že nikdo nečte příspěvky pořádně a to dokonce ani po sobě:)

Když už mne obviňujete z "odbočování od tématu" a "vyhýbání se tématům", zkuste si pozorně přečíst následující řádky:

"Vaše srovnání s Pražským hradem velmi kulhá, právě proto, že to je Pražský hrad. Zde mluvíme o prostoru v hitoricky málo zajímavém okresním městě. Konkrétně o zachovalém sklepení ze 17 století ...", toto je můj text z minulého příspěvku. Možná jste si všiml, že příspěvek je psán k tématu a v kontextu architektury (Pražský hrad, sklepení, atd.)

A teď Vaše reakce: "Svůj historický význam má (Chrudim) ovšem coby bývalé krajské město rozhodně větší než poddanská Litomyšl"... Z čehož jsem pochopil, že mluvíte o významu Chrudimě z hlediska politického. Dále píšete "Ale jinak myslím, že vy se bavíte o voze, já o koze" ...
Nevím co dodat. Přesněji bych to nenapsal. Vy o koze, já o voze.

Ale proč vlastně píšu. Jak jste z výše uvedeného vydedukoval závěr: "To vy jste přišel s argumentem, že nemá víceméně cenu chránit centra historicky bezvýznamných měst (takto váš příspěvek vyzněl)." ... tak to už vůbec nechápu.

Možná ta slova "historicky málo zajímavé okresní město" na Vás zafungovala jako rudý praporek na býka. Aniž jste zapřemýšlel v jaké souvislosti je text napsán, vyrazil jste proti kusu hadru ... :)

Mám pocit, že toto fórum je jako žižkovská pavlač, kde jedna bába křičí na druhou a v tom hluku se žádná neslyší. Hlavně, že si to ale řekly:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  janek

Datum:  01.10.2006 22:07

Milý jedna,dva,tři. Obdivuji vaše znalosti, energii i čas který věnujete jejich sbíráním, tříděním a šířením.Musí to být těžká práce!!!Jen jako bych z vašich příspěvků cítil lehkou manipulaci a zbytečnou upjatost. Nepůsobíte dojmem, že by vám nešlo o váš zájem....

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 22:34

Milý Janku,
děkuji za kompliment. Co myslíte tou upjatostí? Pod upjatostí si předtavuji, že se nechováte přirozeně. Jestli Vám to tak připadá, mrzí mne to.

A jestli na Vás působím, že mi jde o můj vlastní zájem, tak jste konečně první, kdo se trefil.
Ano jde mi o můj zájem. V tomhle městě žiju, žijí zde moje děti a chtěl bych aby tu také chtěli žít dál. Děsí mne představa, že okolo nás chodí na ulici postavy typu shota aspol. Jsem otrávený z toho, co říkají na tomto diskusním foru. Takže mi nezbývá nic jiného, než svůj čas a energii postavit proti jejich.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  janek

Datum:  01.10.2006 23:56

Milý 123,
upjatě se může chovat taky člověk, který je bezmezně přesvědčen jen o té své pravdě, nebo člověk který "kope"za někoho,či lehce manipuluje s názory druhých, či ten který je přesvědčen o své vyvolenosti.Mě už neděsí nic!Je zapotřebí všech druhů lidí, aby se naplnil svět! I těch co tu diskutují. Přeji větší nadhled a nohy v teple.Dyk vono TO nějak dopadne..Vždyť i podle vás by se radnice neměla s lidmi radit.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 00:37

Janku,

nejsem až tolik přesvědčen o své pravdě.

Jsem ale zcela přesvědčen, že slovem "upjatý" se v naší mateřštině nepopisuje člověk, který "kope za někoho, či lehce manipuluje s názory druhých, či ten který je přesvědčen o své vyvolenosti"., jak píšete.

Náš jazyk je rozmanitější a barevnější než si představujete.
Pokud Vaše vývody na tomto webu jsou stejně tak fundované jako Váš pokus o výklad slova "upjatost", máte co dohánět:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  janek

Datum:  02.10.2006 00:46

Tak ještě jednou: Upjatě se může chovat člověk.....atd. Manipulace a mlha. Legrační.Ale i tak se mějte hezky.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  shot

Datum:  01.10.2006 22:41

Můžeš mi vysvětlit, jak má osoba na ulici děsí tebe a tvé děti? Proč by tvé děti nemohli žít tam, kde žiji já a mé děti? Mám z toho pocit, že že ti nejde o tohle, ale o něco jiného. Takže příště svůj zájem nesváděj na mne a na ty co něco kritizují.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 23:08

Tvá osoba na ulici mne opravdu neděsí, ber to jako básnickou nadsázku pro fakt, že si myslím, že svými nepodloženými informacemi poškozuješ toto město. O Libého mi nejde, ani o další lidi v Radě či Zastupitelstvu. Nechválím je, ale taky jim tu práci nezávidím.

Když si představím podnikatele, který chce v Chrudimi investovat své peníze, jak čte na webu Tvé spekulace ... Nebo čerstvého absolventa, který se rozhoduje, zda se vrátit do Chrudimě, nebo zůstat v Praze ...

Schází mi smysl, toho co děláš. Pokud chceš napravovat nešvary na radnici, nepoužívej spekulace a polopravdy. Tvá na první pohled atraktivní "odhalení" po chvíli "vyšumí", což Ti nevadí chrlit nové a nové kauzy. Otravuješ vzduch, mateš neinformované a jenom se "vezeš" na oblíbené skepsi ke komunální politice.

Logicky si proto myslím, že jsi pouze naštvaný nebo nemocný. Proto dávám proti Tvým informacím své a doufám, že si čtenáři vyberou.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Andrea

Datum:  01.10.2006 08:34

Ano,ano! Zbourejte celé náměstí včetně kostela a zastavte do "moderní architekturou"! Pode statistiky je Chrudim nejstarší město v pardubickém kraji tak je potřeba aby mělo"nejmódnější náměstí".Na jednu stranu se má náměstí a střed města zklidnit a na druhou stranu se tam bude stavět parkovací dům-jen když se vydělává,jen komerce. A vůbec nikomu nic nezávidím.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  orbit

Datum:  01.10.2006 10:51

Andreo, nikdo přece nebourá naše náměstí. Našel se jenom blázen, který chce opravit rozpadající se budovu bývalého katastru a dostavět nárožní dům, který spadnul někdy v roce 1990. To místo léta vypadalo opravdu neutěšeně. Podpěry sousedního domu, aby nespadl, zbytky zdí a vysoké kopřivy ... To je předzvěst onoho zbouraného náměstí. A pod zemí má být parkoviště. Takové, které není vidět a nikoho neobtěžuje. A když přijde někdo, kdo tenhle stav řeší, je kolem spousta křiku. Archeologové chtějí zachraňovat. Ale co vlastně. Každý dům, který na náměstí stojí, má svoji historii, právě proto, že Chrudim je starobylé město. Tak myslím, že ty bláboly o jedinečnosti jsou jen výplodem fantazie pomateného Frolíka.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  01.10.2006 23:57

Milý pane, ten "pomatený Frolík" je vážený pražský archeolog.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 08:58

Milá Andreo,

Chrudim není nejstarší město v pardubickém kraji. Honosíme se pouze druhou nejstarší písemnou zmínkou (smrt krále Břetislava). Staří města se neměří "statistikou", ale písemnými zmínkami a pomocí archeologie. Náměstí nebývá "nejmódnější", ale když tak nejmodernější.

Parkovací dům se nebude stavět na náměstí, ale před náměstím - proto aby se mohlo náměstí zklidnit. Není to parkovací dům, ale obchodně-bytové centrum s podzemními garážemi.

Vydělávat se musí mimo jiné proto, aby bylo možné živit ty, kteří nevydělávají.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  myš

Datum:  02.10.2006 20:30

I vy 123,vy jste nejchytřejší z chytrých a pokud ne,přechytračíte všechny!Dům ne na náměstí,ale před ...jsem zvědavá,jak odpovíte mně-ano,byty,garáže,obchodní cetrum-odsud není daleko do pasáže Žralok.Počítal jste někdy,kolik se v ní za dobu existence vystřídalo obchodních činností?Zeptejte se stávajících nájemců,jak jdou obchody.A co pasáž Kateřina?Ještě horší!Jste si jist,123,úspěšností obchod. centra Balustráda a na jakém základě?Nezbyde nám pak "před" náměstím neprosperující strašák?

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Bohemund

Datum:  01.10.2006 14:03

Jsem snad jedinej, komu se ta Balustráda nelíbí??? Nechme stranou sklípky a jejich historický, či nehistorický význam. Vždyť se to tam v§bec nehodí!!! Copak estetika nikomu nic neříká? Když Schmoranz přestavoval kostel, taky ho renovoval ve stylu novogotickém, ne nějaké secesi, či co tenkrát letělo. A proč? No asi proto, že do historickýho centra se to hodí ne? A ta zrůdnost z oceli, betonu a skla je tam jak pěst na oko. Proč se neudělalo referendum? Proč se nezeptat lidí? Proč nechávat něco tak zásadního, co změní ráz města na x let dopředu jen na zatupitelstvu o jehož nestrannosti a nepodplatitelnosti lze pochybovat. Imho, docela by mě zajímalo, kde pan starosta vzal na novýho jeepa, v němž se prohání po Chrudimi. Z poslaneckého platu asi těžko, když ještě nedávno splácel svýho Forda. No, zvláštní.....

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  01.10.2006 21:47

Bohemunde, opět špatně. Když František Schmoranz přestavěl barokní chrudimský kostel do pseudogotiky neletěla žádná secese(o té ještě nevěděli ani v Paříži:), ale šla právě ta nablblá móda pseudostylů. Nechci Vám kazit radost, ale pro mne jsou tyto přestavby stejnou hloupostí jako alpské domky v satelitech okolo Chrudimě. Je to něco jako žvýkat přežvýkané. Kdyby takhle přemýšleli všichni, kteří měli v posledních staletích odpovědnost, neznali bychom gotiku, renesanci ani baroko. Díky Bohu, že ti vladaři a papežové s nikým nediskutovali. Vlastně ano. Zvali si nejproslulejší odborníky, na jejich rady dali a stavěli. Že by si povídali s ulicí? Ne. A právě proto máme Akropoli, San Marco, Řím, Avignon nebo Pražský hrad.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  myš

Datum:  02.10.2006 20:49

že ti vladaři s plebsem nediskutovali o svých stavebních záměrech je samozřejmé,protože byli vladaři.Jsou snad dnešní investici vladaři???

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  01.10.2006 23:54

V čem konkrétně byl ten kostel barokní? Viděl jste vůbec nějaké starší obrazy kostela? Co přesně barokního na něm bylo kromě parapetu se sochami, vstupního portálu a zakončení věží?

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  01.10.2006 23:55

A ještě dodávám: v Praze památkáři žádnou novostavbu nepovolí ani na Pražském hradě, ani na Staroměstském náměstí, kde je dokonce volná proluka. Všichni to tak nějak chápou. V Chrudimi jsou ovšem titíž, kteří by nepřipustili novostavbu v samotném historickém jádru města, označováni za zpátečníky. Zajímavé.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  123

Datum:  02.10.2006 01:36

Mýlíte se. Na proluku na Staroměstském náměstí byla nedávno ukončena architektonická soutěž. Sice již sedmá:), ale za účasti a podpory památkářů a Klubu za starou Prahu. Jenom se nemohou dohodnout, co tam má stát. Abychom nedopadli jako oni:)

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  shot

Datum:  02.10.2006 23:23

Tak se mi vtírá na mysl jedna prafráze.
Jedna, dva, tři,
my jsme bratři,
jsme hoši z radnice,
polibte nám ruku.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  03.10.2006 13:34

Právě, již sedmá. Ale nakonec tam stejně nic stát nebude. Soutěž bude zrušena, pak to zas načas usne, pak bude nové kolo, a tak pořád dokola. Od té doby, co spadla novogotická přístavba radnice, se debata o nové přístavbě táhne už více než sto let. Ke škodě Chrudimě se příliš projevilo to, že jsme menší město. Stačí jedno silné zájmové uskupení podnikatelů, které si založí stranu, na základě negativistického a populistického programu získá protestní hlasy, následně se dostane do zastupitelstva a pozdeji i do rady - a vše je rázem jednoduché. Možná už není daleko doba, kdy pan Kušta získá i Novou radnici. Už není celkem k ničemu, úřad se přeci přesouvá do Pardubické ulice. Poté se vypíše konkurz....

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Ben

Datum:  01.10.2006 20:19

Mě se ten dům líbí. A moc. Je to soudobá stavba, která neruší a myslím, že to bude ozdoba centra města. Rozhodně lepší, než ty rozvaliny, co tam byly.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  orbit

Datum:  01.10.2006 20:46

Na novostavbu na náměstí se těším, vždyť stávající budova je opravdu v neutěšeném stavu a p. Kuštovi držím palce a věřím že za pár let oceníme co všechno pro město udělal. Jeho práce je v Chrudimi totiž vidět. pro všechny krátkozraké připomeňme jen jak vypadal před lety Žralok na náměstí. Plechová vrata,špína a zubožený dům.Stejně tak Kateřina,Famos a další.Přejme raději úspěch schopným investorům. Vždyť prodat městský dům třeba našim vietnamským spoluobčanům je tak jednoduché...peníze hned na ruku,parkování nikde ale zase bysme měli novou tržnici a možná by i myšinou smrděla...

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Lord John

Datum:  01.10.2006 23:52

Ano, práce pana Kušty v Chrudimi je opravdu vidět. Už několik let. Stačí připomenout např. výkup pozemků pro průmyslovou zónu. Právě on je spoluzakladatelem družstva Agrospol Eco, které od lidí levně vykoupilo pozemky s tím, že tam bude pěstovat ekologickou zeleninu, a následně je prodalo městu o čtyřicet milionů dráže. O pár let později pak na tom pan Kušta jako spoluzakladatel Chrudimské volby postavil svou kampaň: jak ten obchod byl pro město nevýhodný, a kdyby tam byl on, tak by se to nestalo. Jenže on tam byl - a pěkně na tom vydělal. Na čemž je pěkně ilustrováno, co asi tak pro město dělá.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  Boban

Datum:  01.10.2006 10:04

Nejsem přesně znalý stavebního zákona, tak nechci někho provokovat nepřesnou formulací. Ale vysvětlete ještě, prosím, na tomto fóru, že dnes prostě nelze stavět veřejnou budovu, aniž by investor zajistil i adekvátní počet parkovacích míst. vysvětlete také ještě prosím - opět se nechci dopouštět nepřesností, že parkovací domy slouží především rezidentům a firmám v lokalitě působících a nepředpokládá se, že tam místní občan odloží automobil, když si jde do cukrárny pro dort nebo na poštu.
A další, stavět historické repliky... Ano, najdou se takové pokusy i v dnešní době. A jsou vždy "velmi zdařilé", zejména použije-li se současná technologie. Myslím, že takový renesanční dům z monolitického betonu by byl teprve tím pravým lákadlem pro turisty. Pak bychom se totiž mohli přejmenovat na Chrudim-land.

Reagovat na tento příspěvek

Téma:  Re: likvidace neprohlášené kulturní památky unesko

Příspěvek reaguje na ...

Odesílatel:  TTB

Datum:  28.04.2007 09:20

Včera sem shlédnul projektovou dokumentaci OC Balustráda, avšak mohu tvrdit, že se jedná o zcela nemoderní slepenec. Dům č.p. 12 (bývalí katastrální úřad) se stává v této situaci obrovským chudákem. Být bratrem moderní budovy v jeho případě bude asi velice potupné. Nejsem odpůrcem moderní architektury ale měla by se přenést mimo historické centrum města. Nadstandardnost bytů je opravdu cenná. Obchody v centru města je také dobrá volba, ale schránka pro tyto věci by se měla nést v jiném než současném moderním stylu. Podívejme se na paneláky trčící se Na větrníku, je to chlouba socialistické předimenzované architektury, která jistě nepatří k obdivu. Historické náměstí a budovy v jeho okolí je však opakem. Já osobně bych byl pro výstavbu retro renesanční víceúčelové budovy. Souhlasím s Bobanem

Reagovat na tento příspěvek

© 2001-2024 Chrudim2000.cz

Tato stránka je přístupná libovolným prohlížečem, nejlépe však vypadá v prohlížeči, který podporuje HTML 4.0 a CSS 2 (Internet Explorer od verze 5, Mozilla, Opera a další). Pokud čtete tuto zprávu, Váš prohlížeč zřejmě dostatečně nepodporuje CSS. Stránku sice vidíte bez pokročilejšího formátování, avšak veškerý obsah je plně přístupný i pro Vás.